|
Гитлер кто и что
|
|
| Графиня | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:25 | Сообщение # 76 |
 Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Где-то гуляет
| различия между нациями есть и будет, вопрос как относится к этому различию. понятие патриотизм и национализм путать не надо, тем более патриотизм в нашей стране воспринимается как потриатизм к государству, что является так же великим заблуждением. Главным пунктом национализма нельзя считать нетерпимость к другим нациям, национализм- это стремление к национальной свободе. Независимости и автономности развития. ошибочно думать, что в войне были виновны- Гитлер и Сталин и " их шайки".
Вторая мировая война была начата с целью передела мира. Она развязана Германией, Италией и Японией с целью пересмотра итогов Версальского мирного договора 1919 г., по которому Германия капитулировала перед союзниками в 1-й мировой войне и Вашингтонской конференции по ограничению морских вооружений и проблемам Дальнего Востока 1921-1922 гг., которая зафиксировала новое соотношение сил между государствами в Китае и в Тихом океане, неблагоприятное для Японии. В войну было втянуто 61 государство, более 80% населения земного шара. Военные действия велись на территории 40 государств, а также на морских и океанских театрах. Началу второй мировой войны предшествовал приход к власти в Германии фашистов (1933 г.), подписание антикоминтерновского пакта между Германией и Японией (1936 г.), возникновение очагов мировой войны как в Европе (захват Германией Чехословакии в марте 1939 г.), так и на востоке (начало японо-китайской войны в июле 1937 г.). Гитлер стоял во главе сильного государства, естественно, что он отстаивал права своей страны, нельзя это не учитывать. Это не была война авторитетов!!! не в коем случае, иначе она развязалась только между Германией и Россией, другие страны имели тоже свои интересы, поэтому она и названа- МИРОВАЯ!Добавлено (17.07.2008, 13:13)
---------------------------------------------
Почему вы упоминаете только Гитлера и Сталина? А на Сталина наводить хулу вообще бессмысленно, каким бы он не был тараном и "негодяем" , но при нем страна была развита!! А сейчас наша страна ничего не производит(практически) и зерно покупает!!! В экстремальных условиях военной поры советская экономика смогла быстрее перейти на выпуск вооружения и превзойти промышленную мощь фашистского блока. Праващая в стране Коммунистическая партия пользовалась доверием и поддержкой большинства населения страны. Война для СССР была оборонительной, справедливой. Это способствовало подъему тадиционного русского и советского патриотизма. Конечно, после Сталин ввел таталитаризм, но это другой вопрос, там опять же плюсы и минусы свои. Вы конечно можете сколько угодно говорить о расстрелах и репрессиях, но я привожу реальный факт из истории, описанный ветераном войны- Сталин лично опечатывал заводы с оружием, до того момента как оружие везли на фрон. На фронте заканчиваются патроны- солдаты едут на склад, распечатывают его- берут ящики с патронами, везут на фронт- привозят , открывают- в ящиках ГВОЗДИ! это предательство, как Сталин мог победить если бы он не относился к подобным вещам жеско. Побдил русский нород, но победил он только за счет того, что люди верили в победу. На месте Сталина мог быть кто угодно. Сталин повел правильную политику в военное время, дальше же в основном на установление татадитаризма повлияли множество факторов. У власти на тот момент было много людей помимо сталина.
Нужно так же помнить и об итогах второй мировой войны-ворая Мировая война серьезнейшим образом перекроила карту мира и в корне изменила систему отношений между государствами и людьми. После ее окончания в мире осталось две супердержавы - США и СССР. Три европейских государства - Великобритания, Франция и Германия - которые доминировали до сентября 1939 года, в значительной степени утратили свой статус и влияние. Добавлено (17.07.2008, 13:14)
---------------------------------------------
На мировую арену вышли новые силы. Советский Союз обладал крупнейшей армией мира, но его экономика была разрушена в результате нацистской оккупации. США обладали тотальным военным превосходством в воздухе и на море. На территории США не велись боевые действия, в результате страна стала ведущей индустриальной державой мира. Вот он корень всех зол...
накипело слишком много неразрешимых вопросов-Вторая Мировая война стала причиной так и не разрешенного территориального спора между Россией и Японией о принадлежности южной части Курильских островов - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи.
далее-В результате Второй Мировой войны серьезно изменились европейские и мировые границы. Она дала старт процессу краха колониальных империй. Тогда же получили начало конфликты, которые продолжаются и поныне дестабилизируют ситуацию во всем мире. В августе 1947 года были созданы два новых государства - республика Индия и Пакистан, практически немедленно начавшие боевые действия друг с другом. В апреле 1949 года в Вашингтоне был заключен договор, в результате которого был создан Северо-Атлантический Альянс (НАТО)\North Atlantic Treaty Organization (NATO) - крупнейший военно-политический союз в человеческой истории. В мае 1955 года СССР и страны Восточной Европы в Варшаве также подписали пакт о создании аналогичной военно-политической организации, получившей название "Организация Варшавского Договора".
я думаю продолжеть не стоит. История- это история. бессмысленно к ней относится негативно, ее можно ПОНЯТЬ или НЕ ПОНЯТЬ. ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ, но это НАШЕ прошлое, мы должны его уважать. Если за вами нет истории вашей страны, или вы ее не знаете, считайте что свою жизнь вы уже проиграли, потому что будущего у вас нет. ИЛИ есть, но это жизнь подопытного кролика.
CUM PRINCIPIA NEGANTE NON EST DISPUTANDUM...
|
| |
|
|
| Lazarus | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:25 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Удаленные
| хех...както на одном сайте натолкнулся на анекдот
Гитлер Сталину:Го в войну?
Сталин:создавай..
|
| |
|
|
| Olferion | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:25 | Сообщение # 78 |
 [LEGION]
Группа: Куратор Раздела
Сообщений: 47
Статус: Где-то гуляет
| ну если судить по анекдоту, то по очкам победила гемания)
Я сдесь почти случайно.
|
| |
|
|
| Lazarus | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:26 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Удаленные
| нууу...да такто))с 1 постом тебя))
|
| |
|
|
| Alvin | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:26 | Сообщение # 80 |
 [NORDMOON]
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Где-то гуляет
| Попробую пояснить некоторые пункты, в соответствии со своим мнением.
Quote (Графиня) Она развязана Германией, Италией и Японией с целью пересмотра итогов Версальского мирного договора 1919 г.
Quote (Графиня) Почему вы упоминаете только Гитлера и Сталина?
Quote (Графиня) А на Сталина наводить хулу вообще бессмысленно, каким бы он не был тераном и "негодяем" , но при нем страна была развита!!
Quote (Графиня) На территории США не велись боевые действия, в результате страна стала ведущей индустриальной державой мира. Вот он корень всех зол...
А в остальном согласен.
Легче найти десять тысяч солдат, чем одного генерала.
|
| |
|
|
| Lazarus | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:26 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Удаленные
| Эх вот смотриш на первую страницу темы и понимаеш что как весело всё начиналось и чем заканчиваетсья...
|
| |
|
|
| Графиня | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:26 | Сообщение # 82 |
|
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Где-то гуляет
| "Страны не развязывают войны, войны развязывают люди."- решение о объявление войны решается советом людей стоящих во главе государства, это не один человек. Логично, что страна- как определение некой территории не может развязать войну.
"- они стояли во главе государств Германии и СССР. Причем они не марионеточные лидеры...При всем при этом именно Германия напала на СССР, и мой предки голодали именно из-за этого."- они лидеры, но повторяю, один человек не может решить судьбу страны. По поводу марионеточности. ОНи не были марионетками- они были символами силы, потому что были идиологами, но развитие идиологии всегда строится на приятие ее хотя бы некоторым кол-ом людей. Про нападение Германии все ясно. Не только твои предки голодали.
"Дек мы все-таки выбираем развитие страны, или хоть какие-то свободы?"- "человек? человек? зачем тебе свобода?! ты же не знаешь что с ней делать!!"(ц). Свобода возможна при сознательности людей, для свободы нужна почва, развитая страна эта та страна в которой реально и возможна дать людям свободу. У нас сейчас автаритаризм, а не демократия. Ради такой свободы развалили советский союз? ты же ничего не можешь! ничего! как сказал Пелевин-" ты падаешь вниз- у тебя есть выбор пернуть в полете или подождать до земли!" вот и вся свобода. Наше государсвто это авторитарный режим( режим при котором гос. аппарат и ЕДИНСТВЕННАЯ правящая партия стоят у власти и никакой интерактивности в политическом плане не допускают.) Так что если ты думаешь, что живешь в свободной стране, ты ошибаешься, "просто ты не знаешь что такое свобода".
"В отсутствии военных действий и развитии не может быть корня всех зол. Он может быть в политике государственного аппарата."- корень зол не в том, что США никто не разбомбил, а в том, что эта страна выйдя вперед навязывает нам свои критерии жизни. В том, что наша страна в очень многом сейчас зависит от США благодаря тесным отнашениям "лидеров" нашей страны с лидерами США, это все обусловленно деньгами естественно. Посмотри вокруг- это почти америка...
CUM PRINCIPIA NEGANTE NON EST DISPUTANDUM...
|
| |
|
|
| Lazarus | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:26 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Удаленные
| ну вот я про тоже....эх самодеятельность знал бы сэм во что выльетсо его шуточка))
|
| |
|
|
| Alvin | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:26 | Сообщение # 84 |
|
[NORDMOON]
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Где-то гуляет
| Ты хочешь свободу в этой стране...а скажем Вася Пупкин, его a принципе устраивает...и Пупкиных то больше, вот, что печально. Переворот, революция...отстаивать свои права...это тоже самое, что дать России лопатой по спине...долгое время она будет бессильна, а враг не дремлет...предпологаемый, конечно, враг.
Я вижу только один выход - надо переубедить Пупкина...вот в этом я всегда "За". Нужно, чтобы люди думали, говроили, а потом и делали.
Легче найти десять тысяч солдат, чем одного генерала.
|
| |
|
|
| Lazarus | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:27 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Удаленные
| А теперь 1 вопрос что дадут эти ваши разговоры?...что вы ими добьётесь?....да вы делитесь то что накипело своими мыслями и прочим с окружающими но..какая у вас цель?....
|
| |
|
|
| Графиня | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:27 | Сообщение # 86 |
|
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Где-то гуляет
| так переубеди! ты же ничего еще для этого не сделал! мы с тобой говорили на эту тему лично, если ты помнишь, и я тебе именно это и говорила, про сознательность и несознательность людей, и про альтернативу которую предлагают, но беда в том, что Пупкин- это уже такое быдло, что ему все равно, ему только пиво и телевизор. В чем я недавно убедилась на общественных слушаньях по поводу сосульки ГАЗпром сити, где людям чтоб они БЫЛИ ПРОТИВ ОППОЗИЦИ заплатили по 400р, и эти люди за 400р пятки готовы были лизать гозпромовцам, не подазревая о том, что они эти 400р отрабатывать жизнями будут. Думать и говорить Пупкины не способны. Вот ты думаешь и говоришь, но ничего никогда не сделаешь. Я имею равные права на нормальную жизнь как и Пупкин,как и ты, вот только Пупкин не страдает от своего положения и положения дел в принципе, потому что даже не осознает всей паганости своего положения. Добавлено (17.07.2008, 16:51)
---------------------------------------------
Lazarus, а какая цель в ваших бесконечных бессмысленных разговорах на остальных темах?
CUM PRINCIPIA NEGANTE NON EST DISPUTANDUM...
|
| |
|
|
| Lazarus | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:27 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Удаленные
| хм....там нетолько бесмыслица графиня...там идёт обыденность... а у вас тут идёт спор причём заранее известно что он недаст нечего и вы нечего недокажете некому....
|
| |
|
|
| Графиня | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:27 | Сообщение # 88 |
|
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Где-то гуляет
| не потеряйте себя в обыденности... Добавлено (17.07.2008, 16:55)
---------------------------------------------
никто никому ничего не пытается доказывать. вопрос-ответ
CUM PRINCIPIA NEGANTE NON EST DISPUTANDUM...
|
| |
|
|
| Rosomaha | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:27 | Сообщение # 89 |
 [NORDMOON]
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Где-то гуляет
| ты же вроде говорил, что понимаешь для чего создан форум... а, Лазарь?
|
| |
|
|
| Alvin | Дата: Пятница, 18.07.2008, 12:27 | Сообщение # 90 |
|
[NORDMOON]
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Где-то гуляет
| Я понимаю твое мнение, но вот что я должен делать? Бегать с листовками или стоять с плакатами?...их же не видят, что на них написано не видят, видят красные стяги и все - оппозиция - это зло, тот кто выделяется это зло, тот кто кричит, а не молчит - это зло, вот и получается замкнутый круг. Нужно с другого конца заходить...СМИ, единственное, что может изменить что-то...причем СМИ не просто должны говорить, вот тут стояли какие-то кхе-кхе с плакатами...СМИ должны быть за тебя, тогда что-нибудь можно сделать.... Добавлено (17.07.2008, 17:12)
---------------------------------------------
"Твой автомат ржавеет, и ты уже не стрелок..." Г. Гиммлер
Легче найти десять тысяч солдат, чем одного генерала.
|
| |
|
|
